Wikipedia:Candidatos a artículos destacados/Leche
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[editar] Leche
- Propuesto por
- Fidel[Moquegua] 01:09 4 may 2008 (UTC)
- Plazo mínimo de discusión (7 días)
- del 4 de mayo al 10 de mayo
- Categoría
- Leche y Alimentos
- Motivación
- Este artículo muestra en su contenido buen contenido y muchas referencias, fruto del trabajo duro del proyecto PR:AL, que le ha dedicado un enorme tiempo de vida a él.
- Redactor(es) principal(es)
- Regaladiux (disc. · contr.) y Fidelmoquegua (disc. · contr.) (revisor de CEM)
- Datos generales del artículo
- Opiniones
Comentario Convendría identificar en una sección específica la bibliografía utilizada en el artículo. Saludos.--Εράιδα (Discusión) 14:49 4 may 2008 (UTC)
- Comentario Los dos primeros párrafos de la sección "Animales de obtención láctea" están bastante enrevesados. -=BigSus=- (Comentarios) 16:26 6 may 2008 (UTC)
- Esta frase es redundante, ya que se dice dos veces que la leche es el único alimento de las crías: "La principal función de la leche es la de alimentar a los hijos hasta que sean capaces de digerir otros alimentos es el único alimento de las crías de los mamíferos (del niño de pecho en el caso de los seres humanos) hasta el destete". -=BigSus=- (Comentarios) 12:20 9 may 2008 (UTC)
En contra- Comentario OK, si agregas más especificaciones serán atendidas junto con esta. Mañana me pongo a trabajar. Fidel[Moquegua] 03:15 7 may 2008 (UTC)
- Comentario Muy bien, sólo que la mayoría de los datos prvienen de uno u otro de los libros citados abajo, encontrar la información en internet no creo que sea confiable ya que muchas veces son conversiones incompletas, información mal copiada, datos alterados por "mano negra", etc. Así que ciento que prácticamente sólo sería una nota al pie aclarando ésto o sobrecargar la página con las mismas notas. Además, sería útil especificarnos "cuáles" cifras, ya que no es posible explicar nada dando palos de ciego... Espero repuesta.Regaladiux
(Si sobre tus argumentos predomina la razón, dímelos) 21:59 8 may 2008 (UTC) 
A favor Me parece muy completo, ya que estudia todas las facetas posibles, y suficientemente referenciado. Y además es claro y conciso, algo también importante. Mercedes (Gusgus) mensajes 10:02 10 may 2008 (UTC)- Comentario Importante esfuerzo, felicito a los redactores. No entiendo que esta frase de la introducción, La leche es la base de numerosos productos lácteos, como la mantequilla, el queso o el yogur, no se desarrolle en el artículo. Ya he visto que hay otro artículo (que además es destacado) sobre productos lacteos, pero considero imprescindible incluir aquí un apartado que mencione la mantequilla, el queso o el yogur. Un saludo.--Niplos-disc. 00:17 11 may 2008 (UTC)
- El artículo desarrolla expresamente todos los puntos sobre leche, y se vincula claramente a Lácteo para no sobrecargar de info al artículo, pero aun así, he agreado {{VT|Lácteo}} en la sección Presentación de la leche en el mercado. Gracias por tus observaciones. Fidel[Moquegua] 02:26 11 may 2008 (UTC)
- Discrepo con tus argumentos, Fidelmoquegua. En mi opinión, no se desarrollan todos los puntos sobre la leche porque el queso, el yogurt y la mantequilla son parte de la leche. Solo se vincula indirectamente con Lácteo mediante un Veáse, sin desarrollarlo resumidamente y sin hacer mención que en ese artículo encontraremos la mantequilla y demás. Respecto a no sobrecargar un artículo de 71 kb que incluye apartados como controversias del consumo o connotaciones culturales no me parece un razonamiento de peso. Un saludo.--Niplos-disc. 10:02 11 may 2008 (UTC)
- El artículo desarrolla expresamente todos los puntos sobre leche, y se vincula claramente a Lácteo para no sobrecargar de info al artículo, pero aun así, he agreado {{VT|Lácteo}} en la sección Presentación de la leche en el mercado. Gracias por tus observaciones. Fidel[Moquegua] 02:26 11 may 2008 (UTC)
- Comentario La nota 8 pone «Alais 1917» y el libro en la bibliografía «Alais 1971». Verificar.--Εράιδα (Discusión) 14:51 11 may 2008 (UTC)
Hecho
- Comentario Aquí dice «que superficialmente se asemejaba». ¿Tal vez se quiere decir que tiene parecido externo?--Εράιδα (Discusión) 14:57 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario Aquí dice «En la Edad Media, la leche era muy difícil de conservar...». Ejem... ¿y en la antigüedad clásica no?--Εράιδα (Discusión) 15:06 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario El título de la sección «Animales de obtención láctea» me suena extraño. No digo que esté mal pero sugiero «Animales productores de leche» o similar.--Εράιδα (Discusión) 15:18 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario Aquí dice: «Para empezar la cara debe ver siempre directamente el vientre de la vaca». Creo que falta alguna coma.--Εράιδα (Discusión) 15:33 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario El ordeño manual está enrevesado. Si mi supervivencia dependiese de este párrafo..., me cornea de fijo la vaca.--Εράιδα (Discusión) 15:37 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario Aquí en La cabra y la oveja dice: «y su periodo sería entre el 8000 adC y el 9000 adC». Sugiero buscar otra redacción y con los años en orden descendente.--Εράιδα (Discusión) 15:40 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario Sugerencia. Separar la cabra de la oveja. --Εράιδα (Discusión) 15:42 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario Aquí ¿Hay algún animal americano que dé leche?--Εράιδα (Discusión) 15:48 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario Del camello dice que «Es un animal lejano a los bóvidos y los ovicápridos, pero su leche es muy apreciada en los climas áridos». Una cosa no es óbice para la otra.--Εράιδα (Discusión) 15:52 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario En la sección Composición de la leche se indica "con una producción media diaria muy fluctuante que va desde 3 hasta 25 litros", habría que indicar para que animal son dichas cifras. -=BigSus=- (Comentarios) 19:28 11 may 2008 (UTC)
Pregunta: , Aunque puse el término mamífero, creo que sobra ya que claramente la introducción específica esto, pero.. Hecho
- Comentario En el apartado Lactosa, dice "Para remediar esta anomalía bioquímica que afecta a estos sectores de la población mundial" ¿a que sectores de la población? ¿habría que cambiar estos por algunos? -=BigSus=- (Comentarios) 19:56 11 may 2008 (UTC) Hecho
- Comentario En el apartado Propiedades microbiológicas, no esta bien construida la frase inicial "La leche tiene como sistema biológico es un sustrato ideal (cuando está recién obtenida) para un gran número de géneros bacterianos que generan diversas alteraciones (benéficas y perjudiciales) al alimento y sus propiedades:" -=BigSus=- (Comentarios) 20:43 11 may 2008 (UTC) Hecho
- A favor. Artículo muy completo y referenciado. —C'est moi Parlez Talk 00:11 12 may 2008 (UTC)
- Comentario Bueno, gracias Bisgus y Egaida, ahora si se puede trabajar, mañana me pongo las pilas. Gracias. Fidel[Moquegua] 03:55 13 may 2008 (UTC)
- Comentario Muy bien, aquí no aprecen las discusiones concluidas. Opinión: no creo que sea bueno profundizar tanto en los derivados lácteos en el artículo de leche debido a que actualmente no todos los quesos son quesos ni todos los yogurts, yogurts. Así que eso queda aparte; no creo que sea buena idea, podríamos remitirlos pero no explicar los procesos porque para eso está el artículo Lácteos. Y segundo, sí hay mamíferos americanos de los que se obtiene leche: la alpaca y la llama, pero debido a que Europa vino y quiso traerse sus costumbres aquí, pues la vaca, la oveja y la cabra son más comunes en la industria, y sería demasiado incluir a la llama y a la alpaca pues su consumo es local, no industrial... y ya se hace referencia que cualquier mamífero hembra da leche.— El comentario anterior es obra de Regaladiux (disc. · contr.), quien olvidó u omitió firmarlo. --Εράιδα (Discusión) 05:36 15 may 2008 (UTC)
- Comentario Ya realice todas las correcciones solicitadas y de regalo agregue dos referencias a las frases contextualizadas. Gracias. Fidel[Moquegua] 00:02 16 may 2008 (UTC)
- Comentario El sin referencias colocado en esta frase "La lactosa existe desde que el bebé comienza a lactar, y de ahí comienza a disminuir su producción, ya que biológicamente el humano no requiere de leche en su dieta básica después de la infancia, en tal grado que el 70 u 80% de los adultos prescinden de ella.", era porque me parece mucho que el 70 u 80% no tome leche en la edad adulta.
- Sobre la pregunta marcada más arriba, al no indicar nada y hablar de "el animal sintetiza", quedaba en el aire si se refería a uno concreto o a todos. -=BigSus=- (Comentarios) 07:23 16 may 2008 (UTC) El resto de correcciones OK. Buen trabajo Fidelmoquegua. Esta tarde reviso una parte que dejé aparcada por si queda algo.
- A favor Tras terminar de corregir algunos párrafos enrevesados parece que el artículo es bastante completo y estructurado. Aunque he añadido un sin referencias al apartado indicado en mi anterior comentario, la referencia a la Vía Lactea queda un poco enrevesada y se podrían hacer una mención a Cleopatra como indicaron en la nominación anterior. -=BigSus=- (Comentarios) 07:23 16 may 2008 (UTC)
- Comentario Fidel, mira si te fuera posible, a la vez que pones {{hecho}} dejar algún diff para facilitar la comprobación. Gracias de antemano.--Εράιδα (Discusión) 15:36 17 may 2008 (UTC)
- Comentario Aquí dice: «Las sustancias proteicas de la leche son las que más importancia tienen en el aspecto técnico.» No entiendo.--Εράιδα (Discusión) 15:36 17 may 2008 (UTC) Hecho, aunque yo si entendia a la perfección, se coloca aclaración. [1]
- Comentario Aquí «intensa actividad del rumen» ¿Eh?--Εράιδα (Discusión) 15:46 17 may 2008 (UTC) Pregunta: léete esto Nutrición_de_los_mamíferos#Adaptaciones_del_aparato_digestivo_de_los_mam.C3.ADferos y además agregé un {{VT}}
- Comentario Aquí dice:
«La lactosa es un disacárido presente de manera natural únicamente en leches, representando el principal hidrato de carbono (algunos autores creen que es el único); sin embargo, se han identificado pequeñas cantidades de glucosa, galactosa, sacarosa, cerebrósidos y aminoazúcares derivados de la hexosamina.» El planteamiento no tiene sentido. Si se ha demostrado que no es el único disacárido, la opinión de algunos autores es irrelevante. Pero si hay razones para dudar de la validez de ese resultado, entonces habría que redactarlo adecuadamente, contraponiendo opiniones a opiniones.--Εράιδα (Discusión) 15:55 17 may 2008 (UTC) 
Hecho [2]
- Comentario Aquí dice: «La lactosa existe desde que el bebé comienza a lactar, y de ahí comienza a disminuir su producción, ya que biológicamente el humano no requiere de leche en su dieta básica después de la infancia, en tal grado que el 70 u 80% de los adultos prescinden de ella.» La redacción es confusa.--Εράιδα (Discusión) 15:58 17 may 2008 (UTC) Hecho [3]
- Comentario Dentro de la sección caseina hay un título que parece otra sección La fase miscelar. Me pregunto si no se podría poner de otra manera pues despista bastante.--Εράιδα (Discusión) 16:01 17 may 2008 (UTC) Hecho [4]
- Comentario Aquí dice: «siendo un sistema biológico ocasiona diversas alteraciones, benéficas y perjudiciales al alimento y hacia sus propiedades». Es confuso.--Εράιδα (Discusión) 16:13 17 may 2008 (UTC) Pregunta: ¿Cual es el problema?, yo si la entiendo, pero aún así, Hecho [5]